O trabalho da vida: Uma entrevista com Alan Alda

Walter McBride/Getty Images Mais conhecido por ter interpretado Hawkeye Pierce na série de TV M*A*S*H, Alan Alda também é ator de cinema e teatro, roteirista, diretor, autor de não-ficção, apresentador de programas científicos e fundador de duas organizações criadas para ajudar as pessoas a melhorar suas habilidades de comunicação - um tópico que ele aborda em seu novo livro, If I Understood You, Would I Have This Look on My Face? HBR: Os colegas de trabalho descreveram o senhor como diligente, o mais trabalhador, um perfeccionista. Como a senhora consegue manter isso ao longo de sua carreira? ALDA: Não acho que eu seja perfeccionista. Meu treinamento inicial como improvisador, que foi realmente o único treinamento formal que tive como ator, me acostumou com a ideia de incerteza e com o valor do imperfeito. Tudo é um trampolim para outra coisa, seja ela perfeita ou meio ruim. Estou sempre buscando melhorar. A TI nunca será perfeita. As habilidades de improvisação podem ajudar o restante de nós? O tipo de improvisação que valorizo não foi criado para entreter as pessoas. A TI pode ser divertida, mas não é esse o seu objetivo. Em sua forma mais pura, a improvisação o coloca em contato com outras pessoas de uma maneira íntima, informal e totalmente envolvida, para que o senhor possa estar ciente do que elas estão sentindo e pensando. Esse é um poder extremamente útil em qualquer tipo de comunicação, desde a sala de reuniões até o quarto. Somos animais sociais e fomos criados para isso, mas muitas vezes evitamos desenvolver essa capacidade de nos relacionarmos com os outros. É uma pena, pois sem ela, não faremos muito progresso trabalhando juntos. Existem maneiras simples de desenvolver essas habilidades? Tanto o Center for Communicating Science quanto minha nova empresa, a Alda Communication Training - um nome longo e chato, mas o acrônimo é ACT - trabalham com essa ideia básica de que os exercícios de improvisação, como a interpretação de papéis, podem fortalecer essas habilidades. Mas, sim, há coisas que todos nós podemos fazer em nosso dia a dia que nos levam a um melhor contato com os outros. A chamada escuta ativa, em que o senhor deixa as pessoas saberem que ouviu o que elas disseram, é útil. Ontem à noite, entrevistei alguém no palco e, no início, minha mente estava cheia de coisas como "O que vou perguntar a ele?" e "Sobre o que é mesmo o livro dele?". Embora estivesse me concentrando, estava distraído. Não estava prestando atenção nele. Então, comecei a vê-lo de verdade - os pelos de suas sobrancelhas, as diferentes cores de suas bochechas - e, assim que fiz isso, me acalmei. Meu tom de voz mudou. Eu estava pensando no que ele estava sentindo, não em como eu estava me saindo. Essa é a vantagem básica da improvisação: o senhor pensa na outra pessoa. Como o senhor faz para que uma nova equipe, como um elenco, se integre? A mesma coisa: estando ciente do que eles estão sentindo, o que é empatia, e do que estão pensando, o que os cientistas chamam de "teoria da mente". O senhor obtém pistas de suas vozes, da linguagem corporal e das palavras que usam. E, então, o senhor faz com que elas saibam que está entendendo, não dizendo: "O senhor parece estar nervoso", mas de uma forma que as deixe à vontade. Às vezes, isso é uma brincadeira. Às vezes, é apenas ser ouvido. Como diretor ou ator sênior em um set, ou como líder de um workshop, como o senhor leva as pessoas nessa direção? Expressando minha própria paixão pelo assunto e observando para ver o que os ilumina e se estamos em sincronia. A sinceridade desse envolvimento é realmente importante. No seu livro, o senhor fala sobre um exercício que o elenco de M.S . fez e que, desde então, vem sendo usado com outras pessoas. Descobrimos isso por acaso. Normalmente, ao fazer um filme ou um programa de televisão, quando não é necessário fazer uma cena, o senhor volta para o camarim. Mas durante M.S. , nós nos sentávamos em círculo, brincávamos uns com os outros e revisávamos nossas falas juntos. O senso de grupo era fortalecido o dia todo. O riso era importante porque, quando rimos, ficamos vulneráveis, abertos, permitindo que a outra pessoa nos afete. Depois disso, quando eu fazia uma peça, não a transformava em um ritual evidente, mas tentava fazer com que o elenco tivesse o hábito de sentar e rir junto, e a apresentação se tornava apenas uma extensão dessa experiência lúdica. Quando os outros atores subiam ao palco, eu já tinha estabelecido um relacionamento com eles. Não era alguém que eu não via desde a noite anterior. Estávamos cozinhando. Quero dizer, quando fizemos [a peça da Broadway] Art , ficávamos brincando uns com os outros até segundos antes de a cortina subir. Havia a energia de estar conectado, e isso realmente muda seu ponto de vista, seu foco. O senhor não fica perdido em sua própria cabeça. A TI faz uma grande diferença em qualquer encontro, seja em sua vida pessoal ou nos negócios. Em muitos projetos, o senhor foi roteirista, diretor e astro. Como o senhor consegue usar todos esses papéis ao mesmo tempo? Não é fácil. Uma de nossas filhas, quando tinha cerca de oito anos, disse: "O senhor está dirigindo a si mesmo? O que o senhor diz? 'O senhor, vá lá'". Isso é um problema, porque quando o senhor dirige precisa de objetividade, e é difícil ser objetivo em relação ao seu próprio desempenho. Uma das coisas que eu fazia era filmar muito mais tomadas se estivesse em uma cena, para ter o que escolher na sala de edição. Talvez isso parecesse que eu estava mais preocupado com meu próprio desempenho do que com o de outras pessoas, mas não foi por isso que fiz isso. Também foi difícil para o senhor ser chefe e colega ao mesmo tempo? No início, não percebi o quanto era difícil. Às vezes, eu dava uma orientação a um colega ator e ele olhava para mim como se dissesse: "Quem é o senhor para me dizer o que fazer?" É uma verdadeira quebra de etiqueta os atores fazerem isso uns com os outros. Mas eu era, de fato, o diretor. Portanto, o senhor tem que ser muito hábil. Às vezes eu não era. Estou aprendendo a fazer isso. Como o senhor melhorou ao longo dos anos? Não dirijo há alguns anos, mas se eu dirigisse agora, acho que estaria muito mais interessado no que os atores podem inventar sem nenhuma sugestão minha - porque eles precisam ser totalmente donos de seu desempenho. No palco, o senhor pode fazer isso. A cortina sobe e a noite é sua até que ela desça. O senhor tem o corte final todas as noites. Na tela, o senhor corta o desempenho em pequenos pedaços e, muitas vezes, há alguém ali, dizendo: "Faça um pouco mais assim". Algumas pessoas são incríveis na liberdade que dão a si mesmas para dizer aos outros o que fazer. Mas isso tira um pouco da diversão. Quem foram seus colaboradores favoritos e o que o senhor aprendeu com eles? Eu adorava trabalhar com Scorsese porque ele era muito encorajador. Mesmo que ele não gostasse do que estava fazendo, o senhor tinha a impressão de que era ótimo e, aos poucos, via o valor de mudar para outra coisa. Eu adorava trabalhar com Woody Allen, porque ele nunca dizia nada. Ele simplesmente mandava o senhor fazer até que ficasse melhor - embora ele faça apenas algumas tomadas, o que aumenta a emoção. E quase não há ensaio, então o senhor tem que se relacionar com as outras pessoas. É por isso que muitas vezes há uma sensação de vida em seus filmes. Há essa conexão social. Tudo o que os senhores têm é um ao outro. É interessante que o senhor responda bem a diferentes tipos de liderança. Acho que o senhor tem de reagir. Uma coisa que aprendi é que não há uma maneira certa de se comportar para obter o máximo das pessoas. E se o senhor tem um relacionamento com um líder, tem de ser capaz de trabalhar com ele e tirar o melhor proveito dele também. Não é apenas o empregador, mas o funcionário que precisa usar essas ferramentas, porque o líder nem sempre lhe dá o que o senhor precisa. O senhor procurou outros mentores em sua carreira? Foi assim que aprendi. Sempre que eu estava em uma companhia como jovem ator, conversava com pessoas mais experientes. Eu também observava das asas, onde o senhor vê como eles criam a ilusão. É verdade, porque seu pai estava no circuito de vaudeville e depois na Broadway. O senhor teve uma infância bastante incomum: Sua mãe lutou contra uma doença mental. O senhor teve poliomielite. O senhor estava nesse mundo louco do show business. Como tudo isso afetou a maneira como o senhor escolheu e abordou sua carreira? Nunca soubemos que estávamos em um mundo louco. Esse era apenas o mundo, e as pessoas que não estavam nele eram civis dos quais sentíamos pena. Essa era a minha maneira ingênua de ver as coisas quando eu era menino. O mesmo acontecia com a doença de minha mãe e a minha própria. A vida era assim. Mas uma das experiências mais valiosas para mim, enquanto crescia, era passar horas e horas sonhando acordado, deitado de costas, olhando para as nuvens, tentando entender as coisas ou deixando que as fantasias se formassem em minha cabeça. Eu também lia coisas que estavam acima da minha cabeça. Nossa sala de estar era forrada de livros escolhidos por um decorador de interiores por suas encadernações de couro. Eles incluíam volumes encadernados do Congressional Record, que eu lia avidamente, histórias sobre dragões do Leste Europeu e histórias de amor - coisas que eu não entendia, mas podia imaginar. Não sei exatamente como isso está relacionado, mas essas foram experiências formativas que, de alguma forma, levaram ao que faço agora. O senhor parece ser naturalmente curioso: disposto a ler livros que não entende, a explorar a ciência da qual não tem conhecimento fundamental. Isso é algo que pode ser cultivado? Espero cultivar isso, por exemplo, ajudando os cientistas a serem abertos sobre sua própria curiosidade. Muitas vezes, quando eles falam com o público sobre seu trabalho, é uma história contada ao contrário. Eles contam o resultado final, mas não dizem o que os levou a procurar por ele. Não dizem quais foram os obstáculos, os desastres que ocorreram, os caminhos errados que tomaram para chegar à descoberta final. É aí que está o drama. É aí que percebemos que a ciência é uma experiência humana. Essas pessoas não são deuses. Não são mestres secretos do universo. Elas têm a mesma maneira de resolver as coisas que nós temos. A resiliência, assim como a curiosidade, é agora um tema muito discutido. O senhor teve seus próprios contratempos antes de M*A*S*H. O senhor não teve sucesso imediato como ator. Por que o senhor persistiu? Sempre ouço dizer que o senhor deve ter uma meta e continuar trabalhando para alcançá-la. Mas se o senhor é um ator, é muito difícil fazer isso. Em vez disso, o senhor aproveita qualquer oportunidade que tiver pela frente e tira o máximo proveito dela. Foi isso que eu fiz. Não fui guiado por uma meta, mas pelo amor ao que estava tentando aprender a fazer e pelo profundo desejo de fazê-lo da melhor maneira possível. E isso fez uma grande diferença, porque qualquer que fosse o caminho que eu seguisse, eu estaria bem. Não necessariamente seria bem-sucedido financeiramente, mas seria bem-sucedido por conseguir, de alguma forma, fazer aquilo que eu amava. Desde muito cedo, eu queria três coisas: trabalhar com um material que eu valorizasse e com pessoas que eu respeitasse, diante de um público que entendesse. Eu poderia ter ficado em um pequeno teatro regional pelo resto da minha vida e não teria ficado desapontado. Mas então o senhor atingiu esse incrível auge profissional: série popular e premiada, 11 anos de duração, personagem icônico. Depois de conseguir isso, como o senhor começou a pensar no que fazer em seguida? Bem, eu sempre me interessei por ciência e, quando me pediram para fazer o Scientific American Frontiers na PBS, eu disse que faria se pudesse entrevistar as pessoas, não apenas ler uma narração, porque eu queria aprender. A maneira como fizemos esse programa foi incomum. Eu não entrei com um conjunto de perguntas. Apenas entrei com minha curiosidade, e meu objetivo era fazer com que eles explicassem seu trabalho para mim de uma forma que eu pudesse entendê-lo, para que o público também o entendesse melhor. A TI foi uma extensão do que aprendi como improvisador e a seguir meu faro para onde quer que ele me levasse. Fiz a mesma coisa como ator e escritor. Depois, percebi que estava aprendendo algo sobre como ajudar as pessoas a se comunicarem, e isso se transformou em outra coisa. Eu não tinha ideia de que um dia o senhor e eu estaríamos conversando, ou que Lawrence Krauss e eu estaríamos no palco da Biblioteca Pública de Nova York discutindo a história da física. Mas isso surgiu do respeito à minha curiosidade. Com interesses tão variados - TV, cinema, teatro, ciência e agora educação - como o senhor prioriza os projetos? Às vezes não sei onde devo estar no dia seguinte ou mesmo daqui a duas horas. Mas quando eu estava escrevendo, dirigindo e atuando em M*A*S*H e produzindo e escrevendo outra série ao mesmo tempo, aprendi a dar toda a minha atenção ao que eu estava fazendo naquele momento. Não me preocupei com as outras coisas, mesmo que houvesse um prazo urgente. Esse é um tipo de atenção plena - estar o máximo que puder no presente - mas também é o envolvimento que o senhor aprende com a improvisação, não se distraindo com o passado ou o futuro ou "Como estou indo?". É claro que, certa vez, durante M.A.S ., quando eu estava tentando escrever uma cena com colaboradores, deitei no chão e adormeci enquanto falava. Como o senhor reage às críticas? Sempre detestei críticas. Durante muito tempo, eu não lia nenhuma crítica, porque elas ficam na cabeça. As ruins a gente nunca esquece, e as boas muitas vezes o elogiam pelas coisas erradas. Mas acho que estou melhorando agora. Quero dizer, quando fazemos um workshop, eu digo: "Diga-nos o que não funcionou para o senhor ou o que acha que poderíamos fazer melhor". Não anseio por críticas, mas quero uma resposta honesta. Também estou um pouco mais consciente de que a crítica, por mais dura que tenha sido em meu trabalho no palco e como escritor, é a opinião de uma pessoa, e não preciso aceitá-la. Posso procurar o que pode ser útil nelas, mas não quero ficar preso na armadilha de tentar apelar para o ponto de vista de alguém. É um esforço para ser racional em relação a isso. O senhor fala muito no livro sobre como se conectar com um público. Mas como o senhor aborda a comunicação quando ela é assíncrona, como em um programa de televisão gravado ou no lançamento de um produto? O senhor pode responder a pessoas que não estão fisicamente à sua frente, colocando-se na mente delas. O senhor certamente pode pensar no que quer dizer, mas o mais importante é como isso será recebido. Com quem o senhor acha que está falando? O que eles estão passando? Quando lerem a primeira frase, o que estarão pensando ou sentindo sobre ela? O senhor está preparado para a próxima? O senhor aborda todas as suas atividades profissionais da mesma maneira? Percebo que, quando começo algo novo - seja atuar em uma peça, escrever um livro ou fazer uma dieta -, geralmente levo cerca de três semanas para me concentrar, depois fico obcecado e só penso nisso, e percebo que quase tudo que vivencio está relacionado de alguma forma, e faço uso disso de alguma maneira. Portanto, a semelhança é essa entrada em uma obsessão. A obsessão tem sido muito boa para mim. O senhor disse que as habilidades de comunicação podem ajudar desde a sala de reuniões até o quarto. O senhor está casado há 60 anos e é sempre descrito como um homem de família feliz. Como o senhor conseguiu manter essa vida enquanto estava tão ocupado com o trabalho? A resposta simples é que nós nos amamos. Eu recomendo muito isso. Minha esposa, Arlene, e eu também somos pacientes um com o outro, e quanto mais velhos ficamos, quanto mais tempo estamos juntos, mais fazemos o outro rir. Na verdade, conheci alguém que disse: "Puxa, é interessante que o senhor ria muito. Nós nunca rimos". E eu pensei: "Como o senhor consegue ficar junto?" Rir é uma verdadeira experiência de união. Rimos de coisas estúpidas, de coisas espirituosas, de nós mesmos ou uns dos outros. No entanto, quando suas filhas eram pequenas, como a senhora lidou com os aspectos práticos do equilíbrio entre carreira e família? Quando eu estava fazendo M*A*S*H, tinha que filmar cerca de cinco meses por ano. Nenhum de nós queria tirar as crianças da escola e se mudar para a Califórnia, porque elas estavam entrando na adolescência e precisavam criar seu próprio mundo, não ser arrastadas pelo nosso. Então, a princípio, eu não ia fazer o show. Mas a Arlene disse: "Se é tão bom assim, talvez possamos consertá-lo com viagens". Então, no verão, quando eles não estavam na escola, ficávamos todos juntos na Califórnia e, durante três ou quatro meses no outono, eu voava de volta para o leste todo fim de semana. Na verdade, eu voava para casa sempre que tinha dois dias de folga. Houve uma semana em que voei de volta três vezes. Mas isso não parecia um sacrifício. Parecia apenas uma maneira de estar com as crianças e com a Arlene.

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